 Wysłany: Śro 16:42, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| Ja też dziękuję. Bardzo. A co do dzwoneinia, to się poraz pierwszy spotkałam z dzwoneiniem dwa razy na ukazanie Ciała i dwa na ukazanie Krwi. Dlatego sie pytałam. | |
| Wysłany: Śro 16:39, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| Dzieki Kicku za tak wyczerpującą odpowiedz :* | |
| Wysłany: Śro 0:05, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|||||||||||
Nigdzie nie jest to sprecyzowane, więc wynika to z lokalnych zwyczajów. Z reguły jest to trzy razy, ale spotyka się też jeden raz podczas ukazania Ciała i jeden raz podczas Krwii.
Jak pamiętacie na jednej Szkole Liturgii mowiliśmy o sakramentach. I tam właśnie mówiliśmy, że każdy sakrament składa się z formy(czyli formuły słownej) i materii(czyli widzialnego znaku). Nawet szukaliśmy tych formuł i znaków przy każdym z sakramentów. I przy każdym sakramencie występuje gest wyciągnięcia dłoni, jako wezwania pomocy Ducha Świętego. A że Eucharystia jest jednym z 7 sakramentów to i tutaj ma miejsce ten gest. Najpierw przy epiklezie (zapraszam do ściągi, którą dostaliście we Frycowej  ) a następnie w czasie już samej konsekrecji (patrz: ściąga) jest formuła, czyli "Bierzcie i jedzcie..." jest znak czyli biały chleb. Celebrans podnosi postacie do konsekracji, a pozostali koncelebransi włączają się w ten akt właśnie poprzez wyciągnięcie ręki.
Rozumiem, że te słowa występują w Modlitwie Eucharystycznej. Nie powinno się robić skłonu. Przynajmniej nikt nigdzie o tym nie pisze. Jeśli tak jest praktykowane, należałoby się zastanowić skąd to sie wzięło, zapewne z szacunku do Maryi, ale a całym szacunkiem dla Niej. Nikt i nic w świecie nie lubi udziwnień, liturgia także
Sytuacja jak wyżej. W tym momencie przyklęka celebrans, pozostali koncelebransi robią skłon. Pozostali wierni oddają cześć Bogu poprzez uklęknięcie więc nie potrzeba jeszcze do tego się kłaniać. Mnożenie znaków również jest niewskazane w liturgii.
Nie oznacza to nic, poza tym, że chcemy zwrócić szczególną uwagę na to co się dzieje. A ilość dzwonienia a także przedmiot na któym sie dzwoni jest już w pełni dowolny (oczywiście wszystko w granicach liturgicznej przyzwoitości  ) |
|||||||||||
| Wysłany: Pon 22:12, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| No właśnie. A u nas chodził i przenosił puszki z tabernakulum na ołtarz... I mnie to na przykład co nieco przeszkadzało w skupieniu się. | |
| Wysłany: Pon 22:09, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
u nas nie klekal tylko wyjal jedna Hostie z puszki czy jak to sie tam nazywa uniosl do gory i mowil razem z kapłanem słowa.... więc jeszcze jako tako  |
|
| Wysłany: Pon 21:21, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| Akurat to, ze na Baranku Boży ksiądz wyjmuje puszki z tabernakulum to się mogę jeszcze zgodzić, ale w momencie kiedy kapłan ukazuje Ciało Pańskie i mówi "Oto Baranek Boży" to raczej mimo wszystko jakoś się powinien zachować... Normalnie klęknąć po prostu... Tak mi się przynajmniej wydaje. A na wyjecie puszek bedzie jeszcze czas... | |
| Wysłany: Pon 17:55, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|||
to się czesto zdarza np. u Floriana też tak jest tylko ze jeszcze wczesniej, podczas spiewu "BAranku Bozy" już ksiadz wychodzi z zakrystii i otwiera tabernakulum a wszyscy jeszcze stoja i spiewaja.... :/ takie to dziwne.... bo tak jak gdyby powinno sie uklęknąć no nie?? |
|||
| Wysłany: Pon 17:50, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| ja tez mam kilka pytan, juz wiele razy sie zbieralam do ich napisania ale ciagle mi sie o nich przypominalo w dosyc nieodpowiednim momencie, tzn. na Mszy ;p
1. co oznacza gest wyciagniecia rąk przez kapłana kiedy jest więcej niz jeden celebrans podczac słow: "Bierzcie i jedzcie...."? 2. Czy na słowa "z NAjświętsza Bogurodzicą Dziewicą Maryją..." powinno się robić skłon? 3. Podczas samej konsekracji, a dokladnie podczas klęknięcia księdza co sie powinno robić z głową... tzn. czy powinna być prosto czy powinno sie zrobic skłon?? 4. Dlaczego podczas błogosławieństwa Najświętszym Sakramentem bije sie w gong, dzwoni się dzwonkami 3 razy? czy to coś oznacza?? |
|
| Wysłany: Pon 13:46, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| PS. Przepraszam za chaotyzm.
PS II. Miało być po polsku, ale się zapomniałam. |
|
| Wysłany: Pon 13:45, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| Cóż, zamias Baranku Boży nie było nic... A dokładniej: Po przekazaniu Znaku Pokoju kapłan odmawiał swoją modlitwę, potem powiedział jakiś cytat z Pisma Świętego, juz nie pamietam co to było, a potem: "Ecce Agnus Dei qui tollit..." I to już nie pierwszy raz był Brak Baranka Bożego...
A co do Homilii, to na tej Mszy chyba jeszcze nigdy nie wygłosił jej celebrans. Mnie po prostu zgroza bierze na to co sie dzieje na taj Mszy i już nie wiem co robić. A co do tego co napisałeś, to wiemy przecież, słuchalismy CIę przeciez drogi Kicku  Ja tylko napisałam to jako przykład co sie dzieje na mojej mszy św, a pytanie było co z tym zrobić. Plus jeszcze drugie pytanie.
A o jeszcze jedno pytanie. Ile razy powinno się zadzwonić podczas podniesienia?? |
|
| Wysłany: Nie 23:20, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| po kolei, po kolei
- Alleluja, no cóż zdarza się i tak a sposobach wykonywania tego fragmentu Mszy mówiliśmy już kilka razy, zainteresowanych odsyłam OWMR 62n - czasem jest to fizycznie niemożliwe zmieścić się w tym czasie, więc trzeba na to przymknąć oko, ideałem byłoby zrobić to wogóle tylko w trakcie śpiewu na przygotowanie darów, no ale wiadomo, że do ideału się dąży a nie ideałem się jest
- co do aklamacji Baranku Boży to to jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe, a możesz coś więcej co było zamiast tego, lub w trakcie tego gdy to powinno mieć miejsce? - no w zasadzie nie powinien tego robić, ponieważ odwraca tym uwagę od tego co jest w tym momencie najważniejsze, ale nie popełnił strasznego wykroczenia, ponieważ on nie brał ciągłego udziału w liturgii tylko przyszedł w pewien moment A co do drugiego pytania: OWMR 66 mowi, że "Homilię powinien z zasady głosić kapłan celbrujacy" który może to czasami zlecić innym, oprócz świeckich. No a z zasadami to różnie bywa, ale jest to motyw często spotykany i to nie tylko w waszej parafii, więc jest to jak najbardziej prawomocne |
|
| Wysłany: Nie 22:40, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
| Hmmm... A jak nas zgroza bieże na liurgię we włąsnej parafii?? To co zrobić.
Przykład z dzisiejszej liturgii u mnie w parafii: - Alleluja zostało wyrecytowane - składka zbierana jeszcze pod doksologii wielkiej - brak Baranku Boży!! - hmmm... Ojciec który przyszedł pomóc przy rozdawaniu Komunii podczas słów "Oto Baranek Boży" wyjmował puszki z komunikantami I teraz jedno pytanie: Co z tym zrobić?? A teraz drugie pytanie:Co liturgia mówi na ojca który wychodzi z zakrystii tylko po to aby przeczytać Ewangelię i wygłosić homilę (bo to byłą homilia), a potem do niej wraca. Chodzi mi o to, ze nie jest koncelebransem, ani celebransem. |
|
| Wysłany: Pią 14:56, 24 Sie 2007 Temat postu: |
|
| A ja Kicku bardzo dziękuję za odpisanie na moje pytanie.. I za pamieć o nim
A tradycja ważna jest... Tylko tak czasami dziwnie, jak sie na przykład jedzie do innej diecezji i jeszcze na wieś. Tam są czasami tak dziwne zwyczaje, ze ja naprawdę czasem nie wiem co robić. I części stałe na bardzo dziwne melodie. |
|
| Wysłany: Pią 14:47, 24 Sie 2007 Temat postu: |
|
| Dziękuje bardzo za wyczerpującą odpowiedź W końcu kicek mówłeś że tradycja to jedezn z ważniejszych filarów kościoła |
|
| Wysłany: Czw 23:28, 23 Sie 2007 Temat postu: |
|||
Brawo!!! I właśnie na to wam chciałem zwrócić uwagę przez całe dwa tygodnie Owszem przepisy i dokumenty mówią o tym, że powinno się klęczeć tylko na samej konsekracji, ale tradycja rzecz święta.
Tak dla ciekawostki, jak jeździłem na rekolekcje do Białego Dunajca, to tam mają taki zwyczaj, że wstają dopiero po aklamacji po konsekracji. I jak zwracałem uwagę na to uczestnikom, to mówiłem, że my też mamy klęczeć razem z nimi. Bo liczy się przede wszystkim jednolitość postaw. Więc jak w tamtym kościele wszyscy wstają po aklamacji, to oaza też sie do nich dostosowuje Iza ze swoją duszą i ŁukaszNH jak to pamiętają to pewnie wam to potwierdzą |
|||